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阿根廷驻华大使:发展中国家以中国模式为范本应对挑战

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阿根廷驻华大使:发展中国家以中国模式为范本应对挑战

阿根廷驻华大使:发展中国家以中国模式为范本应对挑战

6月12日,TVB在广州举行发布会,宣布旗下77工作室与腾讯视频达成(dáchéng)重要战略合作。TVB77工作室总裁、TVB引进(yǐnjìn)剧业务负责人钟澍佳与腾讯在线视频影视内容制作部天璇工作室制片人(zhìpiànrén)黄星代表双方正式签署《影视剧集联合制作合作备忘录》。这一合作标志着两大影视内容制作平台将(jiāng)联手(liánshǒu)打造精品剧集。

当天,TVB还宣布将(jiāng)启动金庸武侠经典《笑傲江湖》这一重点合作(hézuò)项目的拍摄,并将在未来与大湾区(qū)更加紧密合作,推出更多优质剧集。

近日,钟澍佳总监制的《刑侦12》正式收官。此前他(tā)总监制的大热港剧《新闻女王》的第二部(dìèrbù),也在紧锣密鼓地拍摄当中。

《新闻女王2》这部续集的最大看点又是什么?《笑傲江湖》能否(néngfǒu)给观众带来重温经典的温暖(wēnnuǎn)?发布会当天,钟澍佳接受包括澎湃新闻在内的数家媒体采访回答了(le)大家关心的问题。

《新闻女王2》:更贴近现实的自媒体故事(gùshì)

问:《新闻女王2》也在拍摄(pāishè)中,这次第二部与第一部最大的区别(qūbié)在哪里?

钟澍佳:第一部大家很容易(róngyì)理解,它是一个关于(guānyú)新闻职场里面发生的权力斗争,是新闻界的宫斗剧,但里面有一个逻辑,就是他们不管怎么斗,这一帮人对于新闻道德的那个标准(biāozhǔn)是从来不会改变的。

问:除了(chúle)踩过界的人。

钟澍佳:踩过界的那个(nàgè)人,他都已经入魔了,这个世界永远(yǒngyuǎn)都会有人入魔的。

第一部的战场,是在这个公司里发生的事情。但第二季的时候,我想做一个更贴近现实的新闻行业的故事(gùshì)。因为现在自媒体(méitǐ)泛滥了,每个人只要拿一个手机,拿个麦,就可以(kěyǐ)做自媒体,然后TA说的事情、做的事情,发表出来根本不需要(xūyào)负责任,真假难辨。如果有100个人都说这个事情是真的,那个时候我们就会(huì)被骗。

问:现在造一个新闻的(de)成本太低了。

钟澍佳:对(duì),而且很多时候,根本连一点责任都不用负,它没有(méiyǒu)影响到公众利益的时候,可能也不会拿TA怎么样,对不对?

因为不是每一个(yígè)自媒体,都是一个专业学新闻的从业人员。我(wǒ)觉得每一个学新闻的从业人员,他们都会有一个界限,有一个标准,这个(zhègè)标准是不管(bùguǎn)新闻道德(dàodé)也好,自己的良心道德也好,他们都会把这个标准一直放在心里面,不管TA遇到什么情况,遇到什么冲击,遇到什么阻拦,TA有一个底线,是永远在心里面的。

所以我第二季就把整个战场放大到现在,自媒体与传统媒体(chuántǒngméitǐ)的一个斗争,现在传统媒体的新闻报道越来越少人看,对不对?收视率也越来越低(yuèláiyuèdī)。在我们(wǒmen)爸爸妈妈那辈的时候,所有(yǒu)人都会相信电视新闻,因为传统媒体有一个公信力在。

问:那个时候获取信息的渠道也少(shǎo)。

钟澍佳:对,但是现在不是了,现在每天睡醒的时候,我(wǒ)手机都会弹四五条,说(shuō)什么八卦、新闻。哪个是真,哪个是假?还有它的时效性是什么时候?有可能是7年前的一条短片,一个截图,然后再拿出来重新炒作。如果7年前我真的没看过,我就可能会被误导了。这件事听(tīng)起来很严肃,但这就是第二季我真的想(xiǎng)做(zuò)的事情。

第一季的时候,我们相信文慧心(佘诗曼(shéshīmàn) 饰)是一个有公信力的报道员,不管怎么样,她(tā)都会勇往直前。人家是很爽的,很大(dà)女主,当然,她现在也是大女主,她去到哪都是大女主。

在第二季,她会(huì)在自媒体(méitǐ)重新面对一次创业的所有困难,其实自媒体面对的压力很大,自媒体最惨的地方,就是她自己也要面对其他的自媒体,这种攻击或者斗争,可能比在snk职场里面那种更(gèng)惨烈。

《新闻女王2》花絮照(zhào),佘诗曼

问(wèn):聊一聊第二季新增的人物?

钟澍佳:新增的人,有一个特别(tèbié)讨厌,但是又长得特别帅的黄宗泽。新闻是他(tā)在大学辅修的第二专业,他主修是Marketing。所以(suǒyǐ)他就是看数据,要把流量最大化,把公司的股价做得最好,把利益永远(yǒngyuǎn)摆在最前面。

问:有点像第一季(dìyījì)的马国明?

钟澍佳:他比(bǐ)马国明(mǎguómíng)再强10倍,而且比马国明更(gèng)不近人情,更心狠手辣,更不要脸。他为了达到目的,豁得出去。要成为一个枭雄,你必须要豁得出去。

问:所以他(tā)这次挑战的是个反派?

钟澍佳:我的(de)反派永远都有(yǒu)TA灰色地带的地方。因为在他的原则里面,他做这个决定(juédìng)不是反派——我专业是做数据的,我做Marketing的,我要(wǒyào)把市场(shìchǎng)的数据做好,我有什么错?我也不是去做违法的事情,我只是做一些决定,哪个(新闻)报,哪个不报,然后去达到一些数据的目的。

《新闻女王2》花絮照,黄宗泽(huángzōngzé)

重拍《笑傲江湖》,用儿时有温度的(de)叙事方式

问:在刚刚结束的发布会上,有官宣TVB会再(zài)拍金庸的《笑傲江湖》,为什么会想再拍这部(zhèbù)剧?

钟澍佳(zhōngshùjiā):这个项目,首先是金庸(jīnyōng)先生的项目,然后过往(guòwǎng)大家的记忆里面,金庸的古装剧在TVB的古装剧中,是很有记忆点,都是大家从小看的,所以我一直都想能不能再拍一次。

为什么之前(zhīqián)的30年不拍?其实有几个原因,第一,香港没有地方,没有场景,香港变得太快(tàikuài)了,现代化的程度。以前我们(wǒmen)在(zài)旧版(jiùbǎn)射雕、神雕里面看到的那些场景,在香港已经全没了,哪怕一个树林都没有,一个水边的地方都没有,都已经变得很现代化,这一定会穿帮,你没法弄。再加上香港的剧作条件,之所以没有拍,其实是遇到很多很现实的困难(kùnnán)。

问(wèn):那这次想在哪里取景?

钟澍佳:这个还没有确定地方,我打算今年年底开机。之前我也拍(pāi)过一些(yīxiē)国产剧,也拍了不少的(de)(de)古装,所以(suǒyǐ)很多地方可以选择,再加上现在我们还可以用虚拟拍摄来呈现。在技术上,我会有更进一步的方式去处理这部剧。以前大家看到后面砸(zá)石头,现在最起码我不需要真的砸,可以用特效处理,把它变得更真实,然后我的摄影器材可以升级。

在(zài)内容上,我会偏向还是用回我们小时候看TVB的金庸剧那种讲故事的方式,叙事(xùshì)上的逻辑。

我觉得,一个相对传统的(de),有温度的叙事方式,用情感比较饱满的方式来(lái)呈现金庸老师的那些场面(chǎngmiàn),这个是最重要的。毕竟这是几代人的回忆,那些场面大家永远(yǒngyuǎn)都会(huì)记得,都会期待再看到这个画面。当然,我们可以换成不同的演员去呈现,但有一个大原则,就是不能魔改。

问:在选角上,你现在有中意(zhōngyì)的人选吗?

钟澍佳:这个我现在不能告诉你(nǐ),不能剧透。

问:比如年轻(niánqīng)的一辈演员?

钟澍佳:有,年轻一辈的演员当然(dāngrán)会有了,但现在是很(hěn)(hěn)初期,虽然我已经跟腾讯谈了很久,但今天是第一天公布,我确实需要一点时间去做。

至于演员,我的想法是(shì)开放一点的,但(dàn)我一定(yídìng)是用粤语来拍。我们爱看以前的金庸, TVB的83版射雕,95版的神雕,因为我们原本是说(shuō)粤语,然后配音变成普通话,这是我们爱看TVB剧的一个(yígè)重要的情怀。很多观众说过(guò),为什么不能找回那个配音,其实真的不是我们不找,是那些配音员,有的已经退休了,几十年前他们可能四十多岁,现在八十多岁了,配不动了,还有一些老师已经去世了。

现在我们发现有一个(yígè)新的办法,我们可以用回演员的原声来配,然后用AI去(qù)做普通话配音,这样的话,观众看起来、听起来就会(huì)更舒服了,也更贴脸一点。

问:这样处理,会不会在台词(táicí)上有点过于AI化?

钟澍佳:不会(búhuì)的(de)。从技术层面来说,我不会直接用广东话去改成普通话,我的方法是(shì)先找一个专业的配音员(pèiyīnyuán)去把那个音给配了,所以TA在嘴型、情绪细节上都是演对(yǎnduì)了之后,再把它用AI变成原先的声音。这是我觉得对作品跟观众最负责任的一种方式(fāngshì)。这样也省了很多成本,我不用找这么多人来配,可能找一两个戏特别好的配音员,一男一女,就可以把整个剧里面所有人都配完,然后再用AI转换,这样就能利用现在的科技去解决一些我们的情绪价值的满足感(mǎnzúgǎn)的问题。

问:聊聊短(duǎn)剧和短视频冲击下的长剧制作?

钟澍佳:一直以来我都挺坚信(jiānxìn),我要尽快让观众喜欢看那部剧,能看得下去,你节奏要快,要有悬念,有钩子让观众要看下去,这个是做长剧最基本的概念。港剧以前(yǐqián)一直都是这样做,我们真没有受短剧(duǎnjù)太大影响。现在(xiànzài)的短剧,它是更公式化地去做一些很(hěn)狗血的反转,对吧?反正我怎么都会做节奏快的,我也不会特意把它拖慢了,因为(yīnwèi)我自己也受不了,要慢了,我就睡着了。

问:你会担心观众倍速看剧(kànjù)吗?

钟澍佳:《新闻女王》我最开心的(de)是,观众(guānzhòng)从第一集开始就说,这个剧不能倍速看。因为信息量太大了,听漏了一句都不行的那种。我阻止不了(zǔzhǐbùliǎo)你用倍速看,但是我会尽我的叙事能力,让观众用正常的速度来看(láikàn)。

以前TVB的(de)(de)剧,每一集都(dōu)要吃饭,台词都是“你饿不饿,我煮个面给你吃”,现在(zài)我们可能有点取笑它,但其实这是一种烟火气和人情味。它表现的就是,你回到(huídào)家,家里是有人的,这个是一直以来港剧(gǎngjù)的一个特点。但现在,我们回到家是没人的,可能只有你的猫跟你的狗,你的老公或(huò)老婆。因为大家都要忙不同的工作,都不知道在哪里,孩子可能在爸爸妈妈家里帮我带,所以港剧的这种烟火气的情绪价值,也是一个大家喜欢港剧的地方。

但现在很困难的一点是,现在的社会已经不是这样,大部分人可能不会吃早饭,就出门工作,对不对?香港(xiānggǎng)现在更没有(méiyǒu)时间吃早饭。从我三年级开始,我差不多都(dōu)没吃过早饭,因为家里没人了,谁给你做(zuò)早饭。很多时候生活都是这样的,但是我们(wǒmen)看港剧的时候,经常都要早上起来,我有什么油条白粥吃,那种生活在香港现在已经没有了。也不单是香港没有,我觉得在内地所有的大城市都没有,反而(fǎnér)你可能在老家,或者是二线城市,或者县城(xiànchéng)里面,还有那种一家人聚在一起吃个(chīgè)饭干吗的。

老实说,我应该快点(kuàidiǎn)退休,因为我老婆是重庆人,我特别喜欢内地(nèidì)的生活。

问:退休后想去重庆生活(shēnghuó)吗?

钟澍佳:除了太热之外,其实我还行,因为我能吃辣,所以我ok的。而且这样挺爽的,下午就打麻将,打到晚上吃饭,吃完饭去喝个夜啤,多好,退休(tuìxiū)不(bù)就是要(yào)这样过活吗?

曾志伟希望我回TVB,我就回来了,成立了TVB77工作室。我的全部业务,都(dōu)是做引进剧,跟各大平台合作,要拍一些(yīxiē)跟传统有点不一样的港剧(gǎngjù),更(gèng)多跟内地的团队或者公司做更多的融合合作、互补,看能不能(bùnéng)把(bǎ)港剧唤醒,升级2.0或者3.0版本(bǎnběn)。我们如果还是停留在“我们港剧好厉害”,“我们港剧这样就行了”,你是永远不行的,你更不会进步了,你总不能永远觉得你就是最强的,哪怕你是最强的时候,都不能把自己当成最强的,对不对?

我在内地(nèidì)生活了(le)这么多年(duōnián),拍了这么多年的剧,拍了这么多的戏,我拍摄(pāishè)的团队,我的摄影组、灯光组,从剪辑到导演组,全部都是内地的同事,一起工作了十几年。内地的团队快,比较舒服,要沟通的时候,直接又方便,大家也不会转弯(zhuǎnwān)。从《兰陵王》开始就一起合作,一直到现在。

问:再回TVB,有(yǒu)什么类型的题材想尝试的吗?

钟澍佳:我后面拍了一个(yígè)《正义女神》,是(shì)讲少年犯的(de)。因为在香港(xiānggǎng),少年犯罪的问题也很严重,但香港的法律跟内地的不一样,每个地方都有它自己在少年法上的不同,但是少年犯罪为什么会这样,这是我想探讨的一个问题,关于原生家庭,或者是学校、朋友,还是互联网(hùliánwǎng)。

《正义女神》剧照,佘诗曼(shéshīmàn)

问:这让我想到(xiǎngdào)了一部电影,《年少日记》。

钟澍佳:对,其实很多时候,我们(wǒmen)忽略了一些很小的事情,就(jiù)会影响到一个很大的炸弹的出现。

我自己拍剧,当然,我需要一个大家都觉得很精彩,或者对抗性很强的(de)叙事方式、故事结构,但我还(hái)是想在除了这个之外(zhīwài),我还能让大家反思一下这个深层(shēncéng)的内容,在我们的社会上是不是一个可以拿出来讨论,或者大家要关注的议题。

问:这两年影视市场的大环境(huánjìng),也是面临很多挑战的,尤其是电影,除了《哪吒》,其他的市场也是沉寂很久,影视的投资也变得(biàndé)比较谨慎(jǐnshèn)。如何看待这种环境下的影视创作?

钟澍佳:当然,它有很多外在因素,你可以说观众的口味变了,或者是受(shòu)短剧的影响,你可以说出100个理由(lǐyóu),但(dàn)有一个很重要的理由,就是你有没有做到一个作品,是让观众想看的。

现在题材重复,技巧重复,演员重复,整个营销包装,所有的内容都不停地复制,这(zhè)是让观众最不想进去看的一个(yígè)原因。大家(dàjiā)应该想想这个死循环是怎么形成的,因为票房不好,所以投资方或者发行方,他们就要安全(ānquán),他们越要安全,那个东西一定是越旧,然后作品越旧,它死得越惨,就变得更没有创新的可能性了,这就是一个死循环。我们必须要破开这个死循环,才能(cáinéng)打开(dǎkāi)一个新的局面。

举个例子,你看《九龙城寨》为什么(wèishénme)(wèishénme)在香港卖得这么好?《破·地狱》为什么这么好?《九龙城寨》把香港式的(de)漫画跟传统的、实打实的打斗(dǎdòu)混合(hùnhé)得很好,它没有太多花花草草的时候,反而用一种漫画形式来叙事,它成功了,只是这种方式不是新(xīn)的,也是旧(jiù)的,只是它可能混合了几个不同的模式,然后把它拼在一起。这个世界没有绝对全新的题材,我们要在老的题材里面,看能不能做一些新旧的融合跟变化。还有,用这个时代的观众渴望,或者观众想看的视角去做一部剧。

《破·地狱》也是,其实失去自己(zìjǐ)的亲人,全世界都有,他如果做了个好的作品,应该连美国都能卖钱。这就(jiù)跟《少林足球》《功夫》是同一个(tóngyīgè)道理(dàolǐ),功夫也好,足球也好,死了亲人也好,这三件事情都是去了哪个国家,就是没有台词都能看得明白的。

问:你觉得现在的港剧,和重现辉煌(huīhuáng),或者彻底(chèdǐ)被唤醒,还有怎样的距离?

钟澍佳:我们会继续努力去做。如果我从创作角度来说,会继续尝试做更多不同的内容,要再做一些更新的IP出来,除了(chúle)《新闻女王》之外,我可以再做一个(yígè)新的IP出来,可能(kěnéng)是(shì)《正义女神(nǚshén)》,或者是别的不同的,尝试融合(rónghé)不同的元素,在同一部剧里呈现一个新的感觉给大家。不能像以前的港剧,我是商战(shāngzhàn),我就大家族从头到尾都是商战,然后里面一定有3条到4条感情线,爱得死去活来,最后肯定出现了很多对。

我们做剧本的时候经常说,其实写(xiě)好这个时间、地点、人物、情节的话,放这个抽屉里面,那么(nàme)抽就好了。

问:变量(biànliàng)和不变量是吧?

钟澍佳:对,真的,其实(qíshí)现在短剧(duǎnjù)不(bù)就是(shì)这样做。这也是过往的港剧成功的一个因素,所以短剧为什么会成功是有原因的,怎么快,怎么狗血(gǒuxuè)。看短剧的时候,所有观众的宽容度(kuānróngdù)都变宽很多,TA不介意你狗血,不介意情节不合理。但长剧的话,你一坐下来看,我就来挑你的毛病,你是刑侦剧的话,我就看你逻辑合不合。还有最恐怖的一点,就是只要TA不懂的,TA就认为你是不合理,一定不是(búshì)因为TA不懂,现在的观众他们心急。

问:像《新闻女王》这种职场爽剧,大家很喜欢里面要事业,不要爱情脑(nǎo)、恋爱脑的一种主题,你觉得(juéde)为什么会有这种情绪?

钟澍佳:现在的(de)女性题材,不管你是做什么行业,当你做了一定的时间,有一定的成绩,有一定的职业地位,你没有这么(zhème)容易谈恋爱的。如果我是单身的,会很难(nán)选择,我要牺牲多少,我是不是就不加班(jiābān),不把这个项目做好,然后去跟你去吃饭,然后看电影。

现在跟以前(yǐqián)不一样,因为结婚不一定是一个女生终极的(de)归宿,对吧?其实我只是尽量去贴近现在的一些女生的思考方法(fāngfǎ),她们对事业、对爱情,对家庭的一些观念。

不管怎么样,在所有条件都(dōu)相同的情况之下(zhīxià),女性一定是吃亏的人。所以《新闻女王》就是想把这个事情说出来,大家会喜欢Man姐,是因为她(tā)强到(dào)我就不怕(bùpà)你,我强到一个地步,你怎么来我就怎么接,我都行,对吧?这种观念,我觉得是比较贴近现在的职场女性的一些生活观念。

(来源 澎湃(pēngpài)新闻 记者 程娱)

阿根廷驻华大使:发展中国家以中国模式为范本应对挑战

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